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FRANKENBASKET.DE
Das fränkische Basketballforum
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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 Verfasst am: Mo Jun 30, 2008 13:45 Titel: Re: U16-Oberliga |
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| Ferdl hat folgendes geschrieben:: | | Aus Nordbayern haben drei Oberfränische Teams, eine Nürnberger und eine Würzburger Mannschaft gemeldet. |
Wäre schön zu erfahren, welche Mannschaften das sind. Nachdem das Jugendreferat des BBV in Geheimniskrämerei macht....
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Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter! |
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altersack
Kreisklasse
Anmeldungsdatum: 15.01.2008
Beiträge: 12
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| Verfasst am: Di Jul 01, 2008 10:08 Titel: |
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Breitengüßbach
BBC Bayreuth
BG Regnitztal
Hexer Nürnberg
Würzburg Baskets
Nördlingen
Wenn's sogar ich weiß, wird's kein allzu großes Geheimnis sein ...
as |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Di Jul 01, 2008 12:29 Titel: |
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| altersack hat folgendes geschrieben:: |
Breitengüßbach
BBC Bayreuth
BG Regnitztal
Hexer Nürnberg
Würzburg Baskets
Nördlingen
Wenn's sogar ich weiß, wird's kein allzu großes Geheimnis sein ...
as |
Allwissender - woher weißt Du das nur? Ich finde es auf keiner BBV-Seite oder gar in einem der manchmal etwas kryptischen eMails des BBV-Jugendreferenten. Verrate es uns!
dagobert
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Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter! |
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herimue
NBA
Anmeldungsdatum: 27.10.2004
Beiträge: 604
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| Verfasst am: Sa Jul 12, 2008 12:00 Titel: |
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| Dagobert Justus Knurrer hat folgendes geschrieben:: | | altersack hat folgendes geschrieben:: |
Breitengüßbach
BBC Bayreuth
BG Regnitztal
Hexer Nürnberg
Würzburg Baskets
Nördlingen
Wenn's sogar ich weiß, wird's kein allzu großes Geheimnis sein ...
as |
Allwissender - woher weißt Du das nur? Ich finde es auf keiner BBV-Seite oder gar in einem der manchmal etwas kryptischen eMails des BBV-Jugendreferenten. Verrate es uns!
dagobert |
Ich bin zwar weder Allwisser noch allwissend, "verrate" aber gerne die Internetseiten mit den von Dir bisher vermissten offiziellen Informationen:
Zunächst die Frankenliga:
Spielplan - Jugendoberliga U16m Nord (U16)
https://basketball-bund.net/index.jsp?Action=101&liga_id=3984
Für die Südgruppe gibt es offensichtlich noch keinen Spielplan (sind ja auch zwei Mannschaften mehr  ). Daher hierfür
Tabelle - Jugendoberliga U16m Süd (U16)
https://basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=4206
Gruß, herimue |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Sa Jul 12, 2008 18:21 Titel: |
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| herimue hat folgendes geschrieben:: | | Dagobert Justus Knurrer hat folgendes geschrieben:: | | altersack hat folgendes geschrieben:: |
Breitengüßbach
BBC Bayreuth
BG Regnitztal
Hexer Nürnberg
Würzburg Baskets
Nördlingen
Wenn's sogar ich weiß, wird's kein allzu großes Geheimnis sein ...
as |
Allwissender - woher weißt Du das nur? Ich finde es auf keiner BBV-Seite oder gar in einem der manchmal etwas kryptischen eMails des BBV-Jugendreferenten. Verrate es uns!
dagobert |
Ich bin zwar weder Allwisser noch allwissend, "verrate" aber gerne die Internetseiten mit den von Dir bisher vermissten offiziellen Informationen:
Zunächst die Frankenliga:
Spielplan - Jugendoberliga U16m Nord (U16)
https://basketball-bund.net/index.jsp?Action=101&liga_id=3984
Für die Südgruppe gibt es offensichtlich noch keinen Spielplan (sind ja auch zwei Mannschaften mehr ). Daher hierfür
Tabelle - Jugendoberliga U16m Süd (U16)
https://basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=4206
Gruß, herimue |
Danke - vor 12 Tagen war noch nichts im Internet...
Laut BBV-Spielordnung ist der Rahmenterminplan zusammen mit der Ausschreibung bis zum 30.4. eines jeden Jahres zu veröffentlichen. Die BBV-SO gilt wohl nur für (besser: 'gegen') die Vereine, nicht für den BBV ...
Dagobert
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Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter! |
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hakeem
2. Regionalliga
Anmeldungsdatum: 28.01.2004
Beiträge: 116
Wohnort: NoBa
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| Verfasst am: Sa Jul 12, 2008 18:26 Titel: |
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Die Sache mit dem Spielplan ist doch eine ganz einfache, um den Spielplan erstellen zu können müssen alle Schlüsselzahlen vergeben sein, im Norden sind alle schon vergeben, im Süden scheinbar noch nicht, sonst wäre der Spielplan auch schon erstellt  |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: So Jul 13, 2008 01:02 Titel: |
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| hakeem hat folgendes geschrieben:: | | Die Sache mit dem Spielplan ist doch eine ganz einfache, um den Spielplan erstellen zu können müssen alle Schlüsselzahlen vergeben sein, im Norden sind alle schon vergeben, im Süden scheinbar noch nicht, sonst wäre der Spielplan auch schon erstellt |
Zuerst (und zwar bis 30.4.) ist der Rahmenterminplan zu erstellen, dann erst können die Vereine die Schlüsselzahlen auswählen und erst dann kann ein (vorläufiger) Spielplan erstellt werden. Ganz einfach .... 
_________________
Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter! |
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herimue
NBA
Anmeldungsdatum: 27.10.2004
Beiträge: 604
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 15:52 Titel: |
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Sorry, der Beitrag wurde verschoben in den neu erstellten 2.Liga-Thread "Fränkische Klubs in NBBL und JBBL"
Gruß, herimue |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 17:24 Titel: |
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| haunsteg hat folgendes geschrieben:: | gelesen im bayernbasket (Artikel zum BBV-Jugendtag):
| Zitat: | | Es gibt Überlegungen, die Altersklassen wieder auf U19, U17, U15 usw. zurückzudrehen, denn die AK 20 scheint wenig akzeptiert zu sein, die eigentliche Jugend-"Königsklasse" ist die U18. Der DBB erwägt, neben der U19-NBBL eine U17-DNBBL und eine U16(U17)_NBBL einzuführen, auch dies wären Argumente für die vormaligen Altersklassen. |
Also liegt eine U16m-Oberliga doch im Trend. Wichtig ist vor allem folgendr Passus: "Die Schiedsrichter-Einteilung wird vom Bezirk des Ausrichtervereins vorgenommen.". Hier kann man Kosten sparen.
Das größere Problem sollten im Süden die schwäbischen Vereine (vor allem Nördlingen) haben, die wahrscheinlich öfters Richtung Oberbayern fahren müssen als umgekehrt.
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Lieber haunsteg,
dank herimue ist dieser Threat nochmals auferstanden. Wie man sich täuschen kann, wie man so manchen BBV- usw.- Funktionären trauen kann, siehst Du aus dem Deinen Ausführungen:
Also liegt eine U16m-Oberliga doch im Trend. Wichtig ist vor allem folgendr Passus: "Die Schiedsrichter-Einteilung wird vom Bezirk des Ausrichtervereins vorgenommen.". Hier kann man Kosten sparen.
Tatsache: Die SR wurden vom BBV eingeteilt, bei unseren Spielen kam in Germering nur 1 SR - der dafür aus Treuchtlingen - Kosten € 150,-, in Unterhaching waren es deren zwei aus Nördingen und Passau - Kosten € 206,-- - Qualität des Nördlingers in letzterem Fall umgekehrt proportional zu den Kosten ... 
Trotz JBBL soll es nun wieder eine U 16 - Oberliga geben - dafür haben angeblich die nordbayerischen Delegierten im BBV-Jugendausschuss gestimmt. Dabei hatten im letzten Jahr ganze fünf nordbayer. Vereine für die OL gestimmt (Südbayern: 13 !) Nur nachdem man (ausschreibungswidrig!) den Südverein Nördlingen dem Norden zugeschlagen hatte, kam überhaupt eine OL Nord zustande!
Von diesen fünf Nordbayern spielen nun drei (und der südbayer. Lückenbüsser Nördlingen !) JBBL.
Was soll da noch eine Jugendoberliga? Nur Gebührenabzocke für den BBV?
Fortsetzung folgt!
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Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter!
Zuletzt bearbeitet von Dagobert Justus Knurrer am Di Mai 12, 2009 18:13, insgesamt ein Mal bearbeitet |
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haunsteg
Nenn mich Magic
Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 768
Wohnort: Donauwörth
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 17:49 Titel: |
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Regelverstoss gegen die Ausschreibung. Die Kosten hat der BBV zu tragen
Das wärs doch ?
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Wer lesen kann, ist im Vorteil |
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Geisterfahrer
Nenn mich Magic
Anmeldungsdatum: 05.12.2005
Beiträge: 744
Wohnort: München
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 18:04 Titel: |
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| Dagobert Justus Knurrer hat folgendes geschrieben:: | Trotz JBBL soll es nun wieder eine U 16 - Oberliga geben - dafür haben angeblich die nordbayerischen Delegierten im BBV-Jugendausschuss gestimmt. Dabei hatten im letzten Jahr ganze fünf nordbayer. Vereine für die OL gestimmt (Südbayern: 13 !) Nur nachdem man (ausschreibungswidrig!) den Südverein Nördlingen dem Norden zugeschlagen hatte, kam überhaupt eine OL Nord zustande!
Von diesen fünf Nordbayern spielen nun vier (und der südbayer. Lückenbüsser Nördlingen !) JBBL.
Was soll da noch eine Jugendoberliga? Nur Gebührenabzocke für den BBV? |
Ich gebe an dieser Stelle Dagobert explizit recht. Wenn eine (umfangreicher als geplante) JBBL startet, dann ist eine zusätzliche Oberliga U16 mehr als fragwürdig. Wobei, die Fahrtkosten für Regnitztal in der Oberliga Nord dürften sich sehr in Grenzen halten, wenn sie die Liga ganz alleine bilden.
Im Süden verbleiben 5 Teams, die nicht JBBL spielen werden, dafür brauche ich dann auch keine Oberliga. Zumal Unterhaching und Ost wohl mit dem FC Bayern kooperieren, über den DJK SB München heisst es in gut informierten Kreisen, dort wird dies eher weniger zu erwarten sein. |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 18:45 Titel: |
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| haunsteg hat folgendes geschrieben:: | Regelverstoss gegen die Ausschreibung. Die Kosten hat der BBV zu tragen
Das wärs doch ? |
haunsteg als Bruder Barnabas zum Starkbierauftakt auf den Nockherberg! Bua, Du wirst oid!
Es geht mir ja gar nicht um Kosten und einen illusorischen Kostenersatz. Es geht auch nicht darum, dass sich Funktionäre traditionell nicht an ihre eigenen Vorgaben halten.
Jetzt geht es um den Unsinn dieser U 16-OL im Spieljahr 2009/10 und wie sie zu verhindern ist.
Eingeweihte wissen, dass beim letzten Bezirksjugendausschuss zu diesem Thema ein anwesender, kompetenter BBV-Funktionär auf Anfrage (von wem wohl??) erklärt hat:
Meldung unter Vorbehalt ist möglich!
Die nicht Kinderbundesliga spielenden aber leistungsorientierten Vereine sollten also auf dem Exel-Formular eintragen:
'Meldung nur unter dem Vorbehalt, dass auch ohne diese Meldung - oder sonstige Meldungen unter diesem Vorbehalt - eine Oberliga U 16 - Süd laut Ausschreibung zustande kommen sollte.'
Dann gibt es in Oberbayern mit Sicherheit eine gute Bezirksliga, in der auch leistungsorientierte U 16 - Teams auf ihre Rechnung kommen. Auch ohne JBBL oder U 16 - OL
Vielleicht kapieren dann endlich auch mal unsere allerhöchsten Funktionäre, dass Leistungsförderung nicht nur durch Installation aufwändiger, teuerer höchster Ligen zu erreichen ist sondern mit Sicherheit genau so gut durch langjährige, kontinuierliche und konstante Nachwuchsarbeit auf Vereinsbasis in zumutbarem Einzugskreis - indem man besonders 'förderungswürdigen' Jugendspielern in höheren Altersklassen oder - noch besser - in Seniorenregional- und oberligen Spielmöglichkeit gibt.
Warum das nicht generell so gehandhabt wird  In den meisten höheren Seniorenmannschaften herrscht ein Kampf um Leben und Tod um den Aufstieg... (Für was wir deutsche Jugendliche dann ausbilden?)
Die viel gepriesene Kooperation zwischen Vereinen ist doch meist nur eine Folge schlechter Jugendarbeit mindestens eines der Beteiligten! (Die diversen Pleiten der letzten Jahre in München bieten Anschauungsunterricht - siehe auch diverse Beispiele in der Industrie...)
Auch wäre interessant zu wissen, welche der so höchste-jugendligen-geile Oberfunktionäre bis dato auch nur eine einzige Jugendmannschaft wenigstens bis zu einer Bezirksmeisterschaft geführt haben. 
Nicht zu vergessen: Ein Verband der durch derart abwegige 'Konzepte' die Zerschlagung guter, kontinuierlicher leistungsbetonter Nachwuchsarbeit auf Vereinsebene fördert, zerstört sich durch Kappung der Wurzeln selbst.
Dafür kann man dann ja irgend einen NBA-Spieler (mit einem vor-hundert-jahren-einmal-deutschstämmigen Würzelchen) für die Nationalmannschaft teuer einkaufen. (Wann verdorrt so ein Pflänzchen?)
Macht nix, über die diversen Kinder - Bundesligen etc. wird man schon 'weiter so' finanzieren.
.
Nicht vergessen: unter Vorbehalt melden!
.
Dagobert, der ewige Optimist
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Ob uns auch Speier und Spötter verlacht - uns geht die Sonne nicht unter! |
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Di Mai 12, 2009 23:51 Titel: |
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| Dagobert Justus Knurrer hat folgendes geschrieben:: | | haunsteg hat folgendes geschrieben:: | Regelverstoss gegen die Ausschreibung. Die Kosten hat der BBV zu tragen
Das wärs doch ? |
haunsteg als Bruder Barnabas zum Starkbierauftakt auf den Nockherberg! Bua, Du wirst oid!
Es geht mir ja gar nicht um Kosten und einen illusorischen Kostenersatz. Es geht auch nicht darum, dass sich Funktionäre traditionell nicht an ihre eigenen Vorgaben halten.
Jetzt geht es um den Unsinn dieser U 16-OL im Spieljahr 2009/10 und wie sie zu verhindern ist.
Eingeweihte wissen, dass beim letzten Bezirksjugendausschuss zu diesem Thema ein anwesender, kompetenter BBV-Funktionär auf Anfrage (von wem wohl??) erklärt hat:
Meldung unter Vorbehalt ist möglich!
Die nicht Kinderbundesliga spielenden aber leistungsorientierten Vereine sollten also auf dem Exel-Formular eintragen:
'Meldung nur unter dem Vorbehalt, dass auch ohne diese Meldung - oder sonstige Meldungen unter diesem Vorbehalt - eine Oberliga U 16 - Süd laut Ausschreibung zustande kommen sollte.'
Dann gibt es in Oberbayern mit Sicherheit eine gute Bezirksliga, in der auch leistungsorientierte U 16 - Teams auf ihre Rechnung kommen. Auch ohne JBBL oder U 16 - OL
Vielleicht kapieren dann endlich auch mal unsere allerhöchsten Funktionäre, dass Leistungsförderung nicht nur durch Installation aufwändiger, teuerer höchster Ligen zu erreichen ist sondern mit Sicherheit genau so gut durch langjährige, kontinuierliche und konstante Nachwuchsarbeit auf Vereinsbasis in zumutbarem Einzugskreis - indem man besonders 'förderungswürdigen' Jugendspielern in höheren Altersklassen oder - noch besser - in Seniorenregional- und oberligen Spielmöglichkeit gibt.
Warum das nicht generell so gehandhabt wird In den meisten höheren Seniorenmannschaften herrscht ein Kampf um Leben und Tod um den Aufstieg... (Für was wir deutsche Jugendliche dann ausbilden?)
Die viel gepriesene Kooperation zwischen Vereinen ist doch meist nur eine Folge schlechter Jugendarbeit mindestens eines der Beteiligten! (Die diversen Pleiten der letzten Jahre in München bieten Anschauungsunterricht - siehe auch diverse Beispiele in der Industrie...)
Auch wäre interessant zu wissen, welche der so höchste-jugendligen-geile Oberfunktionäre bis dato auch nur eine einzige Jugendmannschaft wenigstens bis zu einer Bezirksmeisterschaft geführt haben.
Nicht zu vergessen: Ein Verband der durch derart abwegige 'Konzepte' die Zerschlagung guter, kontinuierlicher leistungsbetonter Nachwuchsarbeit auf Vereinsebene fördert, zerstört sich durch Kappung der Wurzeln selbst. ***)
Dafür kann man dann ja irgend einen NBA-Spieler (mit einem vor-hundert-jahren-einmal-deutschstämmigen Würzelchen) für die Nationalmannschaft teuer einkaufen. (Wann verdorrt so ein Pflänzchen?)
Macht nix, über die diversen Kinder - Bundesligen etc. wird man schon 'weiter so' finanzieren.
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Nicht vergessen: unter Vorbehalt melden!
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Dagobert, der ewige Optimist |
***) Viele Jugendmannschaften zerfallen, wenn sie ihrer tragenden Spieler beraubt werden....
Wo kommen dann Funktionäre, Trainer, Schiedsrichter in den Vereinen noch her??
Wenn die Gefahr auch gering ist: Auch DBB-Präsidenten und Vizepräsidenten rekrutieren sich meist aus dem früheren Nachwuchs der Vereine. Dabei eher selten von Spitzenspielern....
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
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| Verfasst am: Fr Mai 15, 2009 06:59 Titel: |
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'Friß oder stirb.'
Wenn wir Vereine alle, aber auch alle noch so abwegigen Beschlüsse noch so inkompetenter Gremien klaglos schlucken, sind wir selber schuld, wenn wir im Spielbetrieb die Konsequenzen und Kosten hinnehmen müssen.
Gute Nacht - am frühen Morgen
Hauptsache: Die Liga hat einen klangvollen Namen. Darauf scheinen nicht nur die kids zu stehen....
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Dagobert Justus Knurrer
Dauerschreiber
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 1136
Wohnort: Monaco di Baviera
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| Verfasst am: Sa Mai 16, 2009 09:56 Titel: |
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Die Liveübertragung ist überstanden, jetzt sollten wir mit Hirn melden....
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